KWM Escadrille sur IL2. Du biplan au chasseur à réaction, l'aventure unique des pilotes de la Luftwaffe de 1936 à 1945. Escadrille Virtuelle il2 Kommando Werner Mölders de la luftwaffe est un groupe de pilotes virtuels passionnés par l'aviation.
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 Discussions Stalingrad

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VonHornitz
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Mer 2 Mar - 13:20

Pas moyen de caler un ou deux Hs 129 de 1942? En dehors du Bk 37mm, le Mk101 est pas mal mais manque d'efficassité, alors les Mg34 en batterie sous le n'avion moi ça me fait de l'effet ! Twisted Evil
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MessageSujet: Discussions Stalingrad   Mer 2 Mar - 16:39

Tu feras avec ce que l'Etat Major a réussi à rassembler!
Les Russes ont attaqué ce matin à 8h50 et les premières unités roumaines de la IIIe Armée sont déjà dans la nature. Pas le temps de faire la fine bouche!
Ou ton prochain repas, tu le prendras sur la route de Sibérie...
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Jeu 3 Mar - 1:53

KWM_Schnaps a écrit:
Ou ton prochain repas, tu le prendras sur la route de Sibérie...

Ouai t'as compris, en plus tu risques de te blesser avec le 37

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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Jeu 3 Mar - 8:24

Blague dans le coin...
1.Le Bk37 n'a été monté sur un Hs129 que pour faire des essais en vol, et le résultat a été tellement peu concluant qu'il n'a pas été utilisé en opérations.
2. idem pour la batterie de 4 MG17, envisagé mais pas monté, cette fois ci pour manque d'efficacité et inadéquation avec la doctrine d'emploi. Le Hs129 est avant tout un casseur de chars.
3. Pas de Hs129 sur le front de Stalingrad.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Jeu 3 Mar - 10:21

Pire: JC Carbonel, historien du maquettisme aviation assez connu, a démontré qu'il n'y a probablement pas eu de Hs129B3 à canon de 75 opérationnel, mais sans doute juste 2 ou 3 prototypes. Car les marques de maquettes s'échinent à offrir la version à canon de 75 parce que çà impressionne les maquettistes, mais il n'a trouvé aucune trace de zinc opérationnel.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 0:07

Une info intéressante:
-2 SC50 dans une pile suffisent toujours à péter un pont (en version standard, sans le mod "tougher bridges" évidemment). Le tablier tombe, reste à savoir si des chars sont bloqués. C'est le boulot des Jabos, entrainez-vous!
-en décollant de Pitomnik (St. centre), on arrive sur le pont principal en 5mn de vol. La mauvaise nouvelle c'est que la chasse adverse basée à Nizhnyi Chir sur la rive est, arrive aussi en 5mn...
-par contre, au sud, en choisissant la route courte "India-Juliet", nos chasseurs peuvent toujours être au-dessus du groupe Manstein avant qu'arrivent les Jabos ennemis. Cà c'est une bonne nouvelle.

Défense de Stalingrad:
-au nord, 2 routes formant un V entrent dans la ville. C'est là où elles se rencontrent que sera posté un des groupes de Paulus, peut-être même les 2, dans le cas où les Russes franchiraient rapidement la Volga (2 groupes arriveraient alors par la route nord-est)
-l'accès ouest passe juste à côté de la base de Pitomnik (St. centre), dont la DCA de 37 et 88 sera un excellent rempart d'artillerie.
Si une offensive russe attaque par là, il sera toujours temps de scinder en 2 les 2 groupes Manstein arrivant du sud: un fonce dans la ville vers le nord, l'autre contourne par l'ouest de la "ceinture" (voir carte) pour prendre les Russes à revers au niveau de Pitomnik. Par contre, cette base pourrait rapidement se trouver sous le feu des chars russes s'ils arrivent par l'ouest.
-Mais il est évident que pour nous permettre de faire la jonction Manstein-Paulus et rompre l'encerclement (=1er objectif), il faudra impérativement détruire en mission 1 et 2 les ponts sur la Volga pour éviter que Paulus soit submergé au nord et se retrouve attaqué de plusieurs directions différentes par 4 groupes ennemis.
-l'avancée au sud devrait être assez facile au moins pendant la première mission, car ce n'est qu'à la 2° que Manstein atteindra le pont au sud de Stalingrad que les Russes chercheront à faire sauter devant lui. Par contre, il est évident qu'ils vont mettre le paquet sur la protection des ponts de la Volga. Il faudra passer en force, et notre chasse n'aura que peu de temps pour prendre de l'altitude.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 0:48

"2 SC50 dans une pile suffisent toujours à péter un pont "

on a quoi comme zinc ? du 109 = 2 ponts

et je dois informer Jarno sur le principe, c'est pas courant




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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 3:03

On peut utiliser des E7/B comme chasseurs-bombardiers. C'est toujours plus agile que des 110, mais comme forcément les Rouges vont mettre là leur meilleure chasse, c'est à dire les La5, en E7 vous ne ferez pas un pli...

Putain...il FAUT trouver un document qui atteste de la présence de Fw190 à Stalingrad...car avec des La5 et peut-être des P39 en face, on est vraiment dans la merde jusqu'au cou. Le 190 c'est déjà largement un cran au-dessus de tout çà...à condition de ne pas combattre à basse altitude.

Autre truc: qu'est ce qu'on ferait à la place des rouges?
-d'abord, sachant que j'ai 2 groupes qui vont arriver à Stalingrad par le nord une fois la Volga franchie, je mets les 2 autres groupes à l'ouest de Stalingrad (zone de Pitomnik), pour prendre Paulus en sandwich.
-double-avantage: car le plus sûr moyen de nous empêcher de détruire systématiquement les ponts sur la Volga à chaque mission, sera de prendre les bases nord de Stalingrad (Pitomnik et Gumrak), pour éloigner nos Jabos et laisser le temps aux chars de franchir les ponts en début de mission. Autrement dit, je lancerais une offensive sur l'ouest de Stalingrad pour prendre rapidement ces 2 bases, puis ensuite faire franchir la Volga aux chars.
-les groupes Manstein...je m'en foutrais royalement. En mettant le paquet au nord, l'objectif est de franchir la Volga, prendre les 2 bases bleues, puis refouler Paulus au sud. Quand Manstein arrive, c'est trop tard, Stalingrad est prise.

Autrement dit, je nous promets l'enfer au nord de Stalingrad...cette bataille ne portera pas son nom pour rien...

Putain, qu'un "historien", Schnaps ou Matt, trouve des traces de Fw190 à Stalingrad...par pitié!!!! Notre survie en dépend. A basse alti le P39 est mortel, quant au La5....j'en parle même pas. Déjà qu'en P40 ils nous faisaient souffrir contre des F4 en Afrique...
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 10:22

Malheuresement je crains que nous allons souffrir Twisted Evil
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=114416
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 11:02

Recherché de mon côté aussi, je n'ai trouvé trace que de Gesch.Stab/JG3 et II/JG3, sur Bf109G2/G4 et II/JG52 sur 109 également.
Pas de Focke Wulf à Stalingrad...
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 11:48

Dans ce cas, on va compenser la qualité par le nombre: 4 La5 côté rouge + des YaK7 et des LaGG3. En face, 8 Bf109G2 et 4 IAR80, soit 8 bons chasseurs de perfs égales pour nous, face à seulement 4 grands méchants loups, mais il n'est pas certain qu'on accorde ces avions aux Rouges du coup, car il y en avait très peu à Stalingrad.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 13:19

Il faudrait nous dire quel avion sera utilisé pour les ponts ?

quel ponts et envisagé dès le début (donner coordonnées)

Pour tester

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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 16:53

C'est pas compliqué: décolle de Pitomnik ou Gumrak, et va à l'est, vers le nord de Stalingrad. Impossible de louper les 2 grands ponts qui enjambent la Volga.

Il y a aussi un pont qui arrive un peu plus au sud dans la ville, qui lui arrive des marais.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 18:38

oki et les avions ?

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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Dim 6 Mar - 19:49

Ce que vous aurez de mieux (meilleur rapport vitesse/emport) çà restera le bon vieux Bf110, modèle G2. Car je doute que vous appréciiez le Hs123 ou même le Ju87D.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Lun 7 Mar - 17:57

bon j'ai teste sur 110 deco Gumrak (2*sc250 + 4sc*50), 1er grand pont nord-Est stalingrad enchainement sur celui du marais

decollage, larguage, passage vertical au dessus de la base en 10 minutes

a 2 jabos on pete les trois, par contre gros avantage temps si on decolle en tete

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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Lun 7 Mar - 20:44

On a la chance que les ponts soient longs, parce que les tanks et convois rouges seront engagés sur les ponts quand vous arriverez, la ligne de front étant au milieu du fleuve, ils vont démarrer sur l'autre rive.

Donc il vaut mieux faire péter les ponts à l'extrémité ouest pour être sûr que les chars ne soient pas déjà passés.

Mais ensuite, laissez-les bloqués sur le pont, le reste de bombes et de canons devra être utilisé contre les chars qui attaqueront certainement Gumrak et/ou Pitomnik.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Ven 25 Mar - 10:20

Je ne vais pas ouvrir un sujet pour ça, mais ne croyez vous pas, chers amis, qu'il est opportun de prévoir une 3eme mission d'entrainement, vu la façon dont les choses sont gentiment en train de s'enliser?
Pas de nouvelles des SV sur leur partie de la 1ere mission officielle, gros doute sur le jour des missions (si j'en juge par le résultat du sondage, on est quasiment à 50/50 entre le lundi et le mardi), toujours pas de confirmation du démarrage, ...
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Ven 25 Mar - 10:49

Si, çà me parait évident.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Ven 25 Mar - 11:59

OK, je prends la manoeuvre.
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MessageSujet: Re: Discussions Stalingrad   Aujourd'hui à 5:42

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