KWM Escadrille sur IL2. Du biplan au chasseur à réaction, l'aventure unique des pilotes de la Luftwaffe de 1936 à 1945. Escadrille Virtuelle il2 Kommando Werner Mölders de la luftwaffe est un groupe de pilotes virtuels passionnés par l'aviation.
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 Matos

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MessageSujet: Matos   Mer 15 Juin - 13:41

Schnaps, j'ai besoin de ton aide:
-pour les chars, on peut sans doute ré-utiliser la liste d'El-Alamein je suppose?
-pour les zincs, quelques interrogations:
*les Spits Vc étaient-ils déjà en Afrique ou pas?

(pour les 109, ce sera des F4, car Marseille s'est tué à bord d'un des premiers G1 arrivés en Afrique en septembre)
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MessageSujet: Re: Matos   Mer 15 Juin - 14:09

Suis en train de chercher pour les zincs.
Pour autant que je m'en souvienne, pas de Spit à Bir Hacheim ou à Gazala, ils ont commencé à arriver en Afrique du Nord fin juin 42, alors que l'épisode se termine le 11 juin. Et même si on veut en mettre, faut se limiter à une petite poignée.
On sait qu'entre le moment où des coucous arrivent sur zone et le moment où ils sont opérationnels, il se passe du temps.
Surtout pour un zinc comme le Spit, qui est une plaie à entretenir pour les mécanos.
En fait, la question est la suivante: est-ce qu'on refait Bir Hacheim, auquel cas on aura peu de combats aériens et surtout des actions de Stukas, ou est-ce qu'on fait l'ensemble de l'offensive du DAK sur Gazala ET Bir Hacheim?
Pour les troupes au sol, les Français de Koenig avaient en tout et pour tout des Bren Carriers en fait de blindés.
Plus une belle collection de 75mm utilisés en antichars et en artillerie, et de 40mm bofors pour la DCA.
Ce qui me fait penser que jouer simplement Bir Hacheim est limité comme intérêt.
Par conre, pour une offensive globale, ça peut avoir plus de piquant.
Dans ce cas, OK pour utiliser les unités terrestres d'El Alamein, moins les Mathilda qui ne sont plus utilisés à cette date.
A remplacer par du Valentine.
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MessageSujet: Re: Matos   Mer 15 Juin - 15:57

On peut alors mettre 4 Spits côté rouge, plus des P40M et des Hurricanes MkIIc (çà fait mal ces saletés)
Les Français devaient avoir quelques P40E, des Maryland et des Blenheim IV il me semble
Regarde les cartes, j'ai justement choisi l'option "campagne globale" qui parait la meilleure, parce qu'en mettant 2 points "chauds" (Gazala/Tobrouk et Bir-Hakeim), çà va forcément créer le fameux déséquilibre qui rend les campagne intéressantes, car plusieurs options sont possibles pour chaque camp: mettre le paquet sur Tobrouk, ou au contraire sur Bir-Hakeim, et quand tu concentres quelque part, tu peux te faire contourner à l'autre point chaud.
Donc on jouera sur un front allant de la côte au sud de Bir-Hakeim (la base de Bhled en lisière du "vrai" désert).

Oui j'ai vu que les Français n'avait que des Bren-Carriers, qu'on peut remplacer par des half-tracks, et l'artillerie par du 76mm russe par exemple.
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MessageSujet: Re: Matos   Jeu 16 Juin - 7:23

Côté Français, pas engagés à ma connaissance au dessus de Bir Hacheim.
Côté Anglais, la chasse, c'est du Tomahawk II, pas beaucoup de Hurri IIC, surtout du I et du II Trop.
Va pour 4 Spit Vc 2 canons.
Pour les bombers, Blenheim, A20DB7 (fake Maryland) et du B25C pour remplacer les Wellington.
Côté Luftwaffe, du 109F2, du F4 et du E7 (eh oui...) pour la chasse, du 110 F2 pour les Jabo et du He111H6 et du Ju88A4 pour les bombers.
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MessageSujet: Re: Matos   Jeu 16 Juin - 8:47

OK.
Je pense que les P40 étaient plutôt des P40E voire même des F (absent du jeu) qui avaient remplacé progressivement ces bouses de Tomahawk.
Et même si c'est pas 100% historique, je mettrais bien certains des P40 et les Maryland sur une unité française FFL, car sinon, comme on ne joue pas au sol, on n'aura pas l'impression qu'une partie de la carte est tenue par les Français.
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MessageSujet: Re: Matos   Jeu 16 Juin - 15:02

Vas-y comme ça.
Mais le théâtre nord africain a été le grand oublié des nouveaux matos.
Côté allemand comme côté allié, les pilotes ont continué de voler avec des appareils dépassés alors que de nouveaux avions étaient dispo sur le front européen.
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MessageSujet: Re: Matos   Jeu 16 Juin - 15:57

Bah, de toutes façons, il n'y avait pas urgence sur ce front. Même après l'arrivée des Spits, le F4 reste très supérieur à l'opposition.
Cà explique aussi que les premiers Fw190 ne soient arrivés là-bas que fin 42, comme sur le front de l'est, soit plus d'un an après leur apparition sur la Manche.
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MessageSujet: Re: Matos   Ven 17 Juin - 11:57

LISTE DES UNITES (AIR ET SOL)

AIR ROUGE
RAF:
Spit Vc(2):4
P40E:4
Hurricane MkIIC:4
B25C:4
DC3:4

FFL: (assigner à unités françaises FFL)
A20(DB7):4
P40E:4

AIR BLEU
Bf109F4 trop: 8
MC202 sVII: 4
Ju88A4 ou He111H6:4
Ju87D3:4
Bf110F2:4
Ju52:4

SOL ROUGE
*8° armée britannique
aucune de ces 3 colonnes ne peut se trouver plus à l'ouest que la colonne AM en début de campagne
3 colonnes blindées, dans chacune:

4 x Valentine MkIII
4 x Crusader
4 x M3A1 half-track (dans liste véhicules)
2 x M16

*FFL
unités en AI11 (secteur Bir-Hakeim)
4 x 4 M3A1 half-track
2 x M16
Artillerie:
4 x 76mm ZIS3 dans ou autour fort Bir-Hakeim (en plus de sa DCA)

4 groupes de ravitaillement

Rus. supply Co column

SOL BLEU
4 colonnnes blindées, dans chacune:

4 x PzIVF2
4 x PzIIIJ
4 x SdKfZ 251
2 x SdKfz6-37mm

4 groupes de ravitaillement

Ger. PzGren.Abt.HQ Column
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